Новичкам: о психологии трейдера

Общие вопросы трейдинга, риск- и мани- менеджмент, психология, технический анализ и т.д.
Аватара
massimoaa
Энтузиаст
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 12:35

Новичкам: о психологии трейдера

Непрочитанное сообщение massimoaa » 17 дек 2009, 16:18

Некоторые заметки Брэдли Гарейсса (GFT UK) о психологии трейдера

Психологический фактор — основополагающий в успехе трейдера. Это может удивить некоторых читателей, особенно новичков в трейдинге. Однако, психологическая подготовка трейдера более важна, чем знание рынка, анализ, и даже управление капиталом (money management). Причина кроется в том, что даже самая лучшая информация может быть искажена неверным образом мысли.
Большинство трейдеров-новичков думают, что ключ к прибыльной торговле — в более глубоком знании рынка. Они загромождают экран всевозможными индикаторами, вчитываются в динамику ВВП Еврозоны, чувствуя, что у профессионалов есть секретное знание. Конечно, это не приносит новичкам больших ожидаемых успехов.
После того, как приходит понимание, что чрезмерная информация о рынке не помогает, а иногда и вредит, следующий момент истины — управление капиталом. Торгуя одним лотом или на всю финансовую мощь, сколько позволяет счет, трейдер приходит к мысли, что убытки неизбежны. Свыкаясь с мыслью о том, что убытки случаются, легко понять, почему управление капиталом (money management) необходимо. Это большой шаг вперед, но он не обеспечивает успеха.
Не поймите превратно, естественно, нужно прибегать к анализу рынка и управлять капиталом правильно, чтобы быть в прибыли на дистанции. Другими словами, у вас должна быть «фишка», «преимущество над рынком» (в английском оригинале слово «edge»), «система», в сочетании с грамотным управлением капиталом дающая плюсовой результат на большом количестве сделок. Бессистемное управление капиталом означает, что вы будете терять деньги, просто медленнее. Замечательная стратегия без управления капиталом приведет к неизбежной потере счета. На длинной дистанции не обойтись без правильного образа мысли.
По сути, неправильный подход уничтожит преимущества любой замечательной стратегии или системы управления капиталом. Можно много писать об этом, но лучше обратиться к примеру: лучший тест на психологию трейдинга — период убыточных сделок. Случается с каждым трейдером, кто ловит убыточную струю. Самые разрушительные периоды убытков обычно гробят существенную часть с трудом заработанной прибыли.
Имейте в виду, что периоды убытков — обычное дело. У любого трейдера случаются. Вопрос в том, как на них реагировать. Вот почему психология трейдинга важна. Естественная реакция во время продолжительного убытка — поменять стратегию. Иногда трейдер входит в рынок, не основываясь ни на чем, кроме отчаянного шанса взять прибыль. Полагая, что ваша методология, система достаточно надежны, нет причин менять что-либо при возникновении убытков. Наоборот, это самое время вернуться к основам, а не паниковать и пытаться перевернуть систему с ног на голову. Такие изменения неизбежно приводят к еще более драматическим последствиям. Избежать их возможно, только вернувшись к основам своей торговой системы.

Аватара пользователя
JWT
Женя™
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 27 фев 2003, 11:16
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение JWT » 17 дек 2009, 19:36

Психологический фактор — основополагающий в успехе трейдера.
Бред.А следствие этого бреда
Имейте в виду, что периоды убытков — обычное дело.
http://pratrader.livejournal.com

Аватара
massimoaa
Энтузиаст
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 12:35

Re:

Непрочитанное сообщение massimoaa » 17 дек 2009, 20:22

JWT писал(а):
Психологический фактор — основополагающий в успехе трейдера.
Бред.А следствие этого бреда
Имейте в виду, что периоды убытков — обычное дело.
"Бред" - это не высказать свою точку зрения аргументированно, а вешать ярлыки, особенно если Вам уже не 16 лет :yes:
Я интересные webинары западных трейдеров на тему психологии трейдинга "посещал", и "бреда" там нет. Но есть много здравого смысла. Есть целый раздел в психологии, посвященный играм, азарту и тд.

Аватара пользователя
Bob111
Янки™
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 18 фев 2002, 01:55
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Bob111 » 17 дек 2009, 20:33

Я интересные webинары западных трейдеров на тему психологии трейдинга "посещал", и "бреда" там нет. Но есть много здравого смысла. Есть целый раздел в психологии, посвященный играм, азарту и тд.
встречный вопрос-а зачем нормальному,в меру успешному ходить на подобные мероприятия?

Аватара
massimoaa
Энтузиаст
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 12:35

Re:

Непрочитанное сообщение massimoaa » 17 дек 2009, 20:37

Bob111 писал(а):
Я интересные webинары западных трейдеров на тему психологии трейдинга "посещал", и "бреда" там нет. Но есть много здравого смысла. Есть целый раздел в психологии, посвященный играм, азарту и тд.
встречный вопрос-а зачем нормальному,в меру успешному ходить на подобные мероприятия?
Не, ну если конкретный нормальный пацан родился трейдером, то ему и в школу ходить не надо, и в институт, и дилингу-трейдингу учиться. Как 3 года исполнилось, сел за клаву, открыл счет на 250К межбанк и руби капусту :xaxa:

Аватара пользователя
Bob111
Янки™
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 18 фев 2002, 01:55
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Bob111 » 17 дек 2009, 20:51

вы на вопрос не ответили

Аватара пользователя
JWT
Женя™
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 27 фев 2003, 11:16
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение JWT » 17 дек 2009, 20:55

Трейдинг это технология.
Психология нужна там где нет технологии.
Или на период обучения.

В принципе,фраза
Психологический фактор — основополагающий в успехе трейдера.
вполне сравнима с
Комфортный стул и наличие питьевой воды-основополагающие факторы в успехе трейдера.
http://pratrader.livejournal.com

Аватара
massimoaa
Энтузиаст
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 12:35

Re:

Непрочитанное сообщение massimoaa » 17 дек 2009, 21:13

Bob111 писал(а):
Я интересные webинары западных трейдеров на тему психологии трейдинга "посещал", и "бреда" там нет. Но есть много здравого смысла. Есть целый раздел в психологии, посвященный играм, азарту и тд.
встречный вопрос-а зачем нормальному,в меру успешному ходить на подобные мероприятия?
Тогда у меня встречных уточняющих вопросов несколько:
1) кто такой "нормальный" и "в меру успешный"?
2) как стать "нормальным" и "в меру успешным" без образования и опыта?

Аватара
massimoaa
Энтузиаст
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 12:35

Re:

Непрочитанное сообщение massimoaa » 17 дек 2009, 21:17

JWT писал(а):Трейдинг это технология.
Психология нужна там где нет технологии.
Или на период обучения.

В принципе,фраза
Психологический фактор — основополагающий в успехе трейдера.
вполне сравнима с
Комфортный стул и наличие питьевой воды-основополагающие факторы в успехе трейдера.
Некорректное сравнение.
Голая технология - это отсутствие человека в трейдинге, робот.
Там, где есть человек, есть эмоции, настроение, азарт, жадность, невнимательность, усталость, недосып и тд
В итоге психологический фактор затрудняет использование технологии. И любому трейдеру надо учиться его устранять, не только новичку. Как я вижу из Ваших сообщений, Вам тоже.

Аватара пользователя
Bob111
Янки™
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 18 фев 2002, 01:55
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Bob111 » 17 дек 2009, 21:21

В итоге психологический фактор затрудняет использование технологии. И любому трейдеру надо учиться его устранять, не только новичку. Как я вижу из Ваших сообщений, Вам тоже.
Не учите меня жить, лучше помогите материально :xaxa:

Аватара
massimoaa
Энтузиаст
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 12:35

Re:

Непрочитанное сообщение massimoaa » 17 дек 2009, 21:34

Bob111 писал(а):
В итоге психологический фактор затрудняет использование технологии. И любому трейдеру надо учиться его устранять, не только новичку. Как я вижу из Ваших сообщений, Вам тоже.
Не учите меня жить, лучше помогите материально :xaxa:
Для опытных и знающих многое о жизни офицеров и прапорщиков повторяю тему сообщения: "Для новичков..."
Если охота просто языком почесать - это в раздел "Языкочесание" или "Политика" :xaxa:

Аватара
optimuss
Бывалый
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 15:56

Непрочитанное сообщение optimuss » 28 дек 2009, 17:17

Психологический фактор в трейдинге есть, как есть и везде, где деятельность так или иначе связана с человеком. Тут, пожалуй, надо говорить, что этому фактору новички подвержены максимально сильно, в то время как все более опытные трейдеры минимизирует влияние этого фактора.

Аватара пользователя
Жиль Дэ Мон
Бывалый
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 16:39

Re: Новичкам: о психологии трейдера

Непрочитанное сообщение Жиль Дэ Мон » 10 фев 2010, 11:39

Мне кажется, что прожжёный трейдер , имеюший свою стратегию, и успешно торгующий по ней, всё равно не должен быть машиной по исполнению ордеров. Всё равно должен присутсвовать какой то элемент психологии и характера в торговле. Мне кажется так можно будет большего добиться, чем тупо открывая/закрывая сделки. Интуицию ещё никто не отменял.

Аватара
VashBonus
Практикант
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 12:22

Re: Новичкам: о психологии трейдера

Непрочитанное сообщение VashBonus » 10 фев 2010, 13:09

Думаю, что в основе конечно же должна быть торговая стратегия
(описывающая точки входа и выхода в зависимости от состояния рынка).
Но!
Согласен с предыдущим оратором: трейдер не должен быть просто машиной
Но дело по-моему не в интуиции (точнее не только в ней)
Я бы назвал интуицию опытом торговли
Дело в том, что торговая стратегия не может учесть все нюансы рынка
в случае с Форекс это выход макроэкономических новостей, крупные ордера и т.п.
на фондовом рынке неожиданные новости компаний и т.д.
опытный трейдер видит, что сигнал на вход или выход из позиции нужно отфильтровать исходя ихз текущих рыночных условий
и все-таки: стратегия должна быть
а психология в том, что тредер должен четко знать: когда фильтровать сигналы
(в большинстве случаев это не требуется)

Аватара пользователя
bestinvestor
Практикант
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 20:17

Re: Новичкам: о психологии трейдера

Непрочитанное сообщение bestinvestor » 15 фев 2010, 20:48

Одной психологии мало на самом деле.

Ответить