Не пойму, почему все проигрывают?

Общие вопросы трейдинга, риск- и мани- менеджмент, психология, технический анализ и т.д.
Аватара пользователя
traderkr
Старожил
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 15:15
Откуда: Канада

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение traderkr » 17 авг 2013, 08:04

Юноша, вам бы арифметику выучить перед тем как мне "задачки" задавать. Свой первый пост перечитайте сперва.
Если вы хотите сказать, что +10% на -10% это не единица, то вы-таки правы, только причём тут 100 пипсов, и при чём тут пара EURUSD? Либо вы за трейд делаете 10%, либо 1000 пипсов. Что есть ни одно и тоже, при изменении курса и депозита.
Кашу сперва в своей голове утрясите, а потом приходите учить взролых, как "щи хлебать". Успешный трейдер, итить. :xuxu:
Главное, не забывайте увеличивать объёмы при плече 1 к 10. :xaxa:

Аватара
W_Bozon
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 19:59

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение W_Bozon » 17 авг 2013, 08:22

Так я не увидел ответа на задачку. Пока его не получу от тебя, дискуссии с тобой бессмысленны :)
Transire suum pectus mundoque potiri

Аватара
IQKiev
Приверженец
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:06
Откуда: Стольный град Киев

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение IQKiev » 17 авг 2013, 11:32

W_Bozon писал(а):При прибыли или убытке 100 пипсов, при данном плече, депо изменяется на 10%. Т.е при прибыли умножается на 1,1, а при убытке на 0,9. То ли читаешь невнимательно, то ли в своём математическом образовании остался на уровне дробей :) . Конечно, при постоянном объёме изменение депо будет равно 0. Но я свои объёмы увеличиваю пропорцианально депо, как и делают, обычно, все успешные трейдеры. Ну и теперь, для закрепления материала, задачка для traderkr .
Если депозит увеличивается на 10% в месяц, на сколько % вырастет депо в конце года?
Задача вообще поставлена некорректно, что значит из 10 5/5-эмпирическая прикидка?Это в пределе...учим Закон Больших Чисел и Центральную Теорему Ляпунова! какая очередность выпадания?Возможно будет 5 серия 5-ти лосей и открывать уже будет нечего и т.д. Твердая двойка за математику!

Аватара
W_Bozon
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 19:59

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение W_Bozon » 17 авг 2013, 11:52

Задача вообще поставлена некорректно, что значит из 10 5/5-эмпирическая прикидка?Это в пределе...учим Закон Больших Чисел и Центральную Теорему Ляпунова! какая очередность выпадания?Возможно будет 5 серия 5-ти лосей и открывать уже будет нечего и т.д. Твердая двойка за математику!
Эта не задача, а пример для новичков. Ну а 5/5 при случайном входе и нулевом спреде - это очевидно наиболее вероятная комбинация. ну и причём здесь ЗБЧ и центральная предельная теорема, о великий знаток математики :) ?
Transire suum pectus mundoque potiri

Аватара
vancuver
Энтузиаст
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 05:51

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение vancuver » 17 авг 2013, 12:51

W_Bozon что-то не пойму что вы до нас донести хотите?

Аватара
W_Bozon
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 19:59

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение W_Bozon » 17 авг 2013, 13:42

Хотел донести очевидную вещь для новичков, что при случайных входах и при объёме пропорциональном депозиту (фиксированное плечо), вы будете в минусе, даже при нулевом спреде.

Более того, если будете использовать любой стандартный индикатор для входа и разумный, жёсткий алгоритм для выхода, то будете в лучшем случае в нулях за большой промежуток времени.

Приходя на рынок, вы должны понимать каковы параметры рынка. Персистентный, антиперсистентный или случайный он на данном историческом промежутке. В первых двух случаях можно работать, в последнем – лучше в казино. Кстати, видел индикатор для этого, основанный на определении показателя Херста. На мой взгляд, индикатор слабенький (ну хоть что-то), да и подход Херста мне не кажется продуктивным. Персистентность и трендовость я не отождествляю!
Transire suum pectus mundoque potiri

Аватара
vancuver
Энтузиаст
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 05:51

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение vancuver » 17 авг 2013, 22:09

W_Bozon рынок никогда не может быть случаен, в априори!
W_Bozon писал(а):Более того, если будете использовать любой стандартный индикатор для входа и разумный, жёсткий алгоритм для выхода, то будете в лучшем случае в нулях за большой промежуток времени
ну, тут бы я с вами тоже не согласился.

Аватара
W_Bozon
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 19:59

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение W_Bozon » 18 авг 2013, 10:50

Если проанализировать динамику цены, то она близка к модели одномерных случайных блужданий :)
Transire suum pectus mundoque potiri

Аватара пользователя
traderkr
Старожил
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 15:15
Откуда: Канада

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение traderkr » 18 авг 2013, 12:52

W_Bozon писал(а):Если проанализировать динамику цены, то она близка к модели одномерных случайных блужданий :)
Глубоко сказано. LOL

Аватара
vancuver
Энтузиаст
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 05:51

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение vancuver » 19 авг 2013, 03:51

W_Bozon писал(а):Если проанализировать динамику цены, то она близка к модели одномерных случайных блужданий
W_Bozon ну да, может и такое показаться, когда вы не знаете, что движет ценами. :(

Аватара
W_Bozon
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 19:59

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение W_Bozon » 19 авг 2013, 10:32

vancuver писал(а):
W_Bozon писал(а):Если проанализировать динамику цены, то она близка к модели одномерных случайных блужданий
W_Bozon ну да, может и такое показаться, когда вы не знаете, что движет ценами. :(
Да мне ничего не казалось, я просто взял и проверил (кому интересно могу рассказать как). То что динамика цены близка к модели случайных одномерных блужданий (МСОБ), говорит о том, что сложно заработать, особенно новичкам, но не говорит о том что нельзя в принципе. О близости к МСОБ можно и в литературе информацию найти. Я стараюсь эту близость к МСОБ учитывать при своей торговле.
То, что движет ценами - не знаю, могу только догадываться. А зачем знать?
Рад за vancuver, если он знает. Только мне говори, меньше знаешь – лучше спишь! :)
Transire suum pectus mundoque potiri

Аватара
vancuver
Энтузиаст
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 05:51

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение vancuver » 19 авг 2013, 12:04

W_Bozon ок, я и не собирался говорить :)
но все таки вернемся к нашим баранам:
нельзя предсказать А, используя А... Ларри Вильямс - «Долгосрочные секреты краткосрочной торговли»
W_Bozon писал(а):А зачем знать?
ну чтобы хотя бы не лить...

Аватара пользователя
traderkr
Старожил
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 15:15
Откуда: Канада

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение traderkr » 19 авг 2013, 12:07

W_Bozon писал(а):Только мне говори, меньше знаешь – лучше спишь! :)
Ну то что у вас хороший и крепкий сон было видно с превого сообщения. :xaxa:

Аватара
IQKiev
Приверженец
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:06
Откуда: Стольный град Киев

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение IQKiev » 22 авг 2013, 14:14

traderkr писал(а):
W_Bozon писал(а):Только мне говори, меньше знаешь – лучше спишь! :)
Ну то что у вас хороший и крепкий сон было видно с превого сообщения. :xaxa:
LOL 5 баллов!

Аватара
W_Bozon
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 19:59

Re: Не пойму, почему все проигрывают?

Непрочитанное сообщение W_Bozon » 27 авг 2013, 19:32

Сорри, опечатка, надо: Только мне не говори, меньше знаешь – крепче спишь! Надеюсь, поняли.
Секреты торговли ни от завсегдатаев форума, ни от “журналиста” ларрика мне не нужны, как бы они не надували щёки. Мне и без них хорошо живётся. С таким же успехом, для того чтобы выиграть в лотерее, надо читать книжку “Как выиграть в лотерее” от победителя лотереи. :)
Уважаемые гуру, которые давно поняли, что движет рынком, заработали свои миллионы и, уже ну совершенно от безделья и скуки, зависают на этом форуме – я пишу не для вас.
Я пытался в своих постах показать новичкам, почему трудно заработать на рынке спекулянту. Никто вам не раскроет своих секретов (даже если они у него есть), никто не даст или продаст прибыльных МТС (роботы), никто не научит прибыльно торговать – разве, что ближайшие родственники-супертрейдеры. Так, что надежда только на себя. :|
Но, если вы раньше использовали системный подход, имеете опыт исследования нелинейных динамических систем, будь-то в физике, технике, биологии, метеорологии и.т.д., обладаете устойчивой психикой, то у вас есть все шансы добиться успеха на рынке. При этом, ознакомившись с азами рынка, относитесь к нему как к объекту исследования, разрабатывайте свои торговые стратегии. И как бы хорошо не складывались ваши дела, не расслабляйтесь, продолжайте исследовать рынок – это достаточно интересно.
А как же быть остальным: журналистам, парикмахерам, юристам, акробатам и др. – не знаю! :red: Говорят, среди них тоже есть гуру!
Прощайте друзья, не хворайте!
Transire suum pectus mundoque potiri

Ответить