Слив первого депозита - аксиома?

Для тех, кто только недавно заинтересовался трейдингом и делает первые шаги.
Аватара пользователя
Morant
Завсегдатай
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 15 янв 2002, 11:50
Откуда: Москва

Re: fxDelta, Re: Слив первого депозита - аксиома?

Непрочитанное сообщение Morant » 15 июн 2005, 14:59

Совет: хотите зарабатывать трейдингом - идите на стоки и опционы. Коли Вы программер, то понимаете, что три измерения лучше чем одно (вверх/вниз). Торговать не на прямой и даже не на плоскости а в пространстве - куда как интереснее. Прогнозируя не направление движения, а такие производные как скорость движения или даже скорость изменения скорости движения ) Правда тут уже одним Элдером не обойдетесь :)

да, и вообще, торговля на свои в начале творческого пути - занятие малоблагодарное. так что... совет номер два.

хотите зарабатывать на рынке - идите в организаторы процессов.

А с тысячей баксов - право ж.. пустое. Устройтесь стажером в нормальную контору за 300 баксов (для чего составляется грамотное резюме и на headhunter.ru рассылается по соотв. вакансиям, а также печатается сие резюме с фотографией на листочках А4, бумажке 200гр, мел, глянец и несется лично в агенства типа Kelly, coleman pennylane etc.. Люди с мозгами на стажировку нужны везде. и в альфабанке и дойчебанке и во многих приличных компаниях) А т.к. денег пока будут платитьмало, то еще 300 доставайте из этой штуки. через 3 месяца можно уже подумать о работенке на 800-1000, ну и дальше как пойдет.. но это карьера. Через года три Вы сами будете стоить скажем 2-3К в месяц. и не важно, что происходит, с голоду не помрете. А вот поиграться 3 года на форексе и просадить все невзначай - кому Вы потом такой нужны будете? старенький, да без опыта и реальных знаний, окромя линий Ганна, да числа Фи.

такое вот ИМХО. (прошел сам все, от начала (FX) на себя, работы аналитиком, опционы, аналитик по опционам, опционы на себя, опционы на банк, и просто банк. Сейчас с торгами не связан и по хорошему жалею, что сразу после универа не пошел работать в какой-нить МДМ в IB или серьезную аналитику.)

Аватара пользователя
Trader_
Приверженец
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 14:55

Непрочитанное сообщение Trader_ » 15 июн 2005, 15:16

Сцилла писал(а):Почему-то мало кто думает об открытии счёта в конторах типа Оанды или Forexite, а именно вот в таких конторах с депо в 200-300 долларов, и при минимальной ставке в один доллар можно долго и упорно учиться.
Почему-то мало кто думает о том, что в России фондовый рынок какой-никакой, а есть.

Аватара
Prezzident
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 18:43

Re: Trader_,

Непрочитанное сообщение Prezzident » 17 июн 2005, 14:22

А мне forex по душе....хотя я свой первый депо тоже слил, но потом всё пошло как по маслу

----------------------------------------------------------
KMS: Prezzident, читайте правила форума в части подписи и принимайте меры по скорейшему исправлению своих ошибок!

Аватара
fxDelta
Практикант
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 17:18

Непрочитанное сообщение fxDelta » 17 июн 2005, 15:36

Расскажи как было дело.

Аватара
Митя
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 май 2005, 19:13

Re: fxDelta,

Непрочитанное сообщение Митя » 18 июн 2005, 10:37

Позвольте и мне встрять. Так как вопросы, поднимаемые здесь мне близки, а главное, очень свежи в памяти.
Попытаемся ответить на вопрос "Почему слив?" не с точки зрения начинающего (имеется в виду только-только начавшего), а уже порядком побитого или ощутившего на собственной шкуре все то, о чем говорит прямо или между строк старшая братия.
Самая главная причина - жажда наживы больших и легких денег. Наскребя по сусекам 200-1000 баксов, теоретически мы отдаем себе отчет в том, что сделать 400-2000 или более можно, но тогда риск будет неимоверно высок. И тут возникает проблема номер два: риск - что это за понятие? С одной стороны все предельно ясно, но с какой, с обывательской точки зрения. Грубо говоря, мы понимаем, что вероятность угадать движение 50/50 и, как результат, удвоить депозит, как в казино. В обыденной жизни таких шансов нет. Поэтому досель неведанные ощущения нас просто обескураживают, вскружая голову и унося в мир грез. Ты уже начинаешь мечтать, что купишь на будущий выигрыш, на какой курорт поедешь, т.е. начинаешь мечтать о том, чего раньше позволить себе не мог. Тебя посещают ощущения типа "все или ничего", ведь не хочется же все жизнь работать, "хочу все и сразу!". И тут круг замыкается. Ты никогда не сможешь воплотить свои мечты, из-за пути их достижения, ты будешь всегда проигрывать. Другими словами неимоверно сложно вырваться из нищенского уровня в котором ты находишься. Так устроена система жизненного бытия и норм общества. Для этого нужно сломать все те устои, которые насаждались тебе с молоком матери, взглянуть на мир по иному, так как мыслят те, которые находятся над этой бесформенной серой массой, частью которой ты сейчас являешься.

Аватара
Игорь
Эксперт
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 30 ноя 2003, 09:45
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Игорь » 18 июн 2005, 11:50

Слив - это наверное понимание как правильно, вместе с тем, как неправильно. Зачем? В частности попробывать себя, новые ощущения, возможности, желание полно интегрировать себя в рынок. Слить по истечении года работы депозит - это напрастные труды все это время. Работать все время 2% от лота то же трата времени, которая потом может оказаться неэффективной. Для меня - это был поиск какой-то золотой середины. Жадность? Скорей всего неосознание всей ситуации и нежелание упустить её, которая потом помечалась как неоправданный риск. Полное соответствие рекомендованным рискам, которые описаны в литературе для меня не применимо по той же причине, как верить и слушаться всему, что тебе говорят.

Аватара
Митя
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 май 2005, 19:13

Re: Игоръ,

Непрочитанное сообщение Митя » 18 июн 2005, 12:39

Это точно. Нельзя в полной мере рассуждать о том, чего не знаешь, т.е. как можно говорить о сливах, никогда это не ощутив. В силу особенностей каждого индивида искусственно (не осознанно) избежав в прошлом чего-либо оно в последующем как дамоклов меч будет висеть над тобой, увеличивая соблазн испытать теоретические ощущения и переживания. И не известно как долго ты сможешь с этим бороться и не факт, что от этого избавишься вовсе.
Я это к тому, что не стоит зацикливаться на сливе, а принимать его как стихийное явление, но выводы делать нужно, если уж настигло сие несчастие.
Почему бОльший депозит слить сложнее? Видимо не только в силу минимального лота и дневной волатильности. Тут скорее проблема кроется в абсолютной величине выигрыша. Да и к тому же, человек, сумевший заработать на бОльший депозит уже имеет некоторые представления о рисках не на бытовом уровне.

Аватара
Молчунья
Леди
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 04 мар 2002, 11:13

Re: fxDelta,

Непрочитанное сообщение Молчунья » 19 июн 2005, 10:03

Митя писал(а): Грубо говоря, мы понимаем, что вероятность угадать движение 50/50 и, как результат, удвоить депозит, как в казино.
При занятии трейдингом движение угадывать нельзя. Его нужно научиться определять с гораздо большей вероятностью, чем 50%.
Митя писал(а): Ты уже начинаешь мечтать, что купишь на будущий выигрыш, на какой курорт поедешь, т.е. начинаешь мечтать о том, чего раньше позволить себе не мог. Тебя посещают ощущения типа "все или ничего", ведь не хочется же все жизнь работать, "хочу все и сразу!".
А вот от такой привычки при работе на рынке нужно избавляться. :o Оставьте себе возможность помечтать по истечении какого-то срока работы. Полгода там или год. :)

Аватара
takara
Приверженец
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 21:54

Re: fxDelta, Re: Слив первого депозита - аксиома?

Непрочитанное сообщение takara » 19 июн 2005, 16:24

Morant писал(а):или серьезную аналитику.)[/color]
:umora:

Аватара
takara
Приверженец
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 21:54

Re: Молчунья

Непрочитанное сообщение takara » 19 июн 2005, 16:29

Молчунья писал(а): При занятии трейдингом движение угадывать нельзя.
уууууууууумничка
Митя писал(а): Ты уже начинаешь мечтать, что купишь на будущий выигрыш, на какой курорт поедешь, т.е. начинаешь мечтать о том, чего раньше позволить себе не мог. Тебя посещают ощущения типа "все или ничего", ведь не хочется же все жизнь работать, "хочу все и сразу!".
Молчунья писал(а):А вот от такой привычки при работе на рынке нужно избавляться. :o Оставьте себе возможность помечтать по истечении какого-то срока работы. Полгода там или год. :)
мужчинам это тяжело :?

Аватара пользователя
Trader_
Приверженец
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 14:55

Re: Молчунья

Непрочитанное сообщение Trader_ » 20 июн 2005, 07:34

takara писал(а):
Молчунья писал(а):А вот от такой привычки при работе на рынке нужно избавляться. :o Оставьте себе возможность помечтать по истечении какого-то срока работы. Полгода там или год. :)
мужчинам это тяжело :?
Я считал - женщинам. :?

Аватара
takara
Приверженец
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 21:54

Re: Trader_, Re: Молчунья

Непрочитанное сообщение takara » 20 июн 2005, 11:38

Рынок - это женщина. И им друг с дружкой легче. Они могут потолковать о своём о девичьем , в отличие от нас.

Аватара
fxDelta
Практикант
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 17:18

Непрочитанное сообщение fxDelta » 20 июн 2005, 11:49

А о детЯх кто-нибудь подумал? :)

Аватара пользователя
Trader_
Приверженец
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 14:55

Re: takara, Re: Молчунья

Непрочитанное сообщение Trader_ » 20 июн 2005, 11:53

интересное мнение

Аватара
takara
Приверженец
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 21:54

Re: fxDelta,

Непрочитанное сообщение takara » 20 июн 2005, 11:54

Дети - это замечательно.

Ответить