Механические торговые системы

Для тех, кто только недавно заинтересовался трейдингом и делает первые шаги.
Аватара
Viktor_forexer
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:17
Контактная информация:

Механические торговые системы

Непрочитанное сообщение Viktor_forexer » 08 янв 2007, 14:36

Не подскажете, еффективны ли механические торговые системы? Или это путь слить весь капитал?

Аватара пользователя
PhD
Озаренный Правдой™
Сообщения: 13073
Зарегистрирован: 22 ноя 2001, 22:12

Непрочитанное сообщение PhD » 08 янв 2007, 14:58

Эффективны тоько эффективные МТС, остальные эффективны в смысле эффективного рынка, то бишь случайны :)
«Бог умер. Ницше". " Ницше умер. Бог». «Все вы ... . Vasya Pupkin»

Аватара пользователя
Михаил М
Эксперт
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 22 июл 2005, 15:58
Откуда: C.Петербург
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Михаил М » 08 янв 2007, 16:04

PhD писал(а):Эффективны тоько эффективные МТС, остальные эффективны в смысле эффективного рынка, то бишь случайны :)
Вы , очевидно, хотели сказать, что эффективность МТС определяется ее эффективной способностью выявления неэффективности рынка и эффективностью использования данной неэффективности?
Я знаю, что я ничего не знаю.

Аватара пользователя
PhD
Озаренный Правдой™
Сообщения: 13073
Зарегистрирован: 22 ноя 2001, 22:12

Непрочитанное сообщение PhD » 08 янв 2007, 19:51

Для эффективных МТС это очевидно :)
«Бог умер. Ницше". " Ницше умер. Бог». «Все вы ... . Vasya Pupkin»

Аватара
kvantov
Любитель
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 00:40

Непрочитанное сообщение kvantov » 09 янв 2007, 00:15

Эффективен-ли сам пипл, который ищет неэффективности на рынке. :?:

Аватара
cove
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 06:35

Непрочитанное сообщение cove » 09 янв 2007, 00:18

Вот цитата из рассылки от группы ребят которые плотно занимаются разботкой МТС и торговлей с их помощью.
Год начался очень неплохо, хоть прибыль была и небольшая, но стабильная и с небольшими просадками. Но в конце лета на рынке начался флэтовый шторм, волатильность сильно упала и оказалось, что наши системы не готовы к таким изменениям. Поэтому в конце осени мы приняли решение снять наш портфель МТС с торговли до изменния состояния рынка. Кстати говоря, это решение привело к тому, что когда начался тренд
прибыль мы с него получили только на демо счетах :)

Аватара пользователя
Rann
Представитель ДЦ
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 23 сен 2004, 09:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Rann » 09 янв 2007, 08:28

Это говорит о том, что портфель МТС был запущен в рынок без предварительного теста на "флэтовом шторме".
С Уважением, Раннев Дмитрий
Генеральный Директор компании GKFX.

Аватара
cove
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 06:35

Непрочитанное сообщение cove » 09 янв 2007, 08:34

Не думаю что инвесторам от этого легче

Аватара пользователя
Михаил М
Эксперт
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 22 июл 2005, 15:58
Откуда: C.Петербург
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Михаил М » 09 янв 2007, 09:31

Грамотная МТС должна содержать, на мой взгляд, встроенный "переключатель", или "ключ" на разные состояния рынка ( а их больше чем два, очевидно - хотя бы тренд, флет, и еще "конец тренда" - например - т.е. переходные зоны). Либо переключение должно идти в "ручном режиме". А система, работающая "фронтально", без учета состояния рынка - вряд ли возможна в принципе, либо будет сверх-долгосрочная, типа B&H.
Я знаю, что я ничего не знаю.

Аватара
cove
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 06:35

Непрочитанное сообщение cove » 09 янв 2007, 09:40

Должна то она долджна. Вот только не придумали пока компьютер способный отличить кошку от собаки. Есть еще один серьезный недостаток которым грешит большинство МТС. Все они строятся на индикаторах. И цены вроде как и нету. А индикатор выдает показания в независимости от состояния рынка. В результате МТС делает то чего человек бы никогда в жизни не сделал

Аватара пользователя
neophyte
Модератор™
Сообщения: 2754
Зарегистрирован: 20 сен 2002, 17:22
Откуда: Минск

Непрочитанное сообщение neophyte » 09 янв 2007, 13:07

Михаил М писал(а):Грамотная МТС должна содержать, на мой взгляд, встроенный "переключатель", или "ключ" на разные состояния рынка ( а их больше чем два, очевидно - хотя бы тренд, флет, и еще "конец тренда" - например - т.е. переходные зоны). Либо переключение должно идти в "ручном режиме". А система, работающая "фронтально", без учета состояния рынка - вряд ли возможна в принципе, либо будет сверх-долгосрочная, типа B&H.
А какой тренд? И что такое тренд для системы? Вспомним: каждый вид тенденции является составной частью другой, более крупной тенденции, и содержит в себе более краткосрочные.
Торговая стратегия должна работать не в принципе, а на рынке!!!

Аватара пользователя
beltrader
Завсегдатай
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 21:03
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение beltrader » 09 янв 2007, 15:09

Viktor_forexer
МТС эффективны тем, что исключают немотивированое отклонение от "генеральной линии" на которой они построены и позволяют использовать все возможные моменты для трейдов. Но хорошая МТС требует очень много времени на создание, включая формализацию идеи, определение слабых мест и устранение технических ошибок, подгонку под работу програмного обеспечения брокера с учетом возможных форс-мажорных обстоятельств и т.д. Очень важен момент определения конца существования условий, при которых она приносит прибыль (а конец счастья неизбежен, т.к. рынок меняется). Наверное, это самое важное после самой идеи, на которй работает МТС. То есть рабочая МТС продукт долгой кропотливой работы, поэтому, я бы не доверял "черным ящикам" или "сигналам МТС" хотя бы потому, что неизвестно, насколько учтены все эти моменты. Надежнее делать самому.
Совершенство достигается только к моменту краха. - С.H. Паркинсон

Аватара
cove
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 06:35

Непрочитанное сообщение cove » 09 янв 2007, 15:19

beltrader писал(а):Viktor_forexer
МТС эффективны тем, что исключают немотивированое отклонение от "генеральной линии" на которой они построены и позволяют использовать все возможные моменты для трейдов. Но хорошая МТС требует очень много времени на создание, включая формализацию идеи, определение слабых мест и устранение технических ошибок, подгонку под работу програмного обеспечения брокера с учетом возможных форс-мажорных обстоятельств и т.д. Очень важен момент определения конца существования условий, при которых она приносит прибыль (а конец счастья неизбежен, т.к. рынок меняется). Наверное, это самое важное после самой идеи, на которй работает МТС. То есть рабочая МТС продукт долгой кропотливой работы, поэтому, я бы не доверял "черным ящикам" или "сигналам МТС" хотя бы потому, что неизвестно, насколько учтены все эти моменты. Надежнее делать самому.
Спору нет, надежнее. Если только уверен в собственной гениальности. Кроме того МТС не цель а средство. (Если конечно ее не продавать выдавая за "самую-самую". ) Если потртить врямя на создание жизнеспособной МТС то возникает вопрос: торговать когда????

Аватара пользователя
ArtHome
Приверженец
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 03 май 2002, 15:39
Откуда: Ufa, Russia
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ArtHome » 09 янв 2007, 16:17

cove писал(а):Если потртить врямя на создание жизнеспособной МТС то возникает вопрос: торговать когда????
Тощна, некогда думать, прыгать надо (с) фольк.
.......
Bye!

--- АЩКУЧ2002 & новая громатика

Аватара
Santiment
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 20:51
Откуда: Харьков

Непрочитанное сообщение Santiment » 09 янв 2007, 16:56

Столько уже написано про системы, а народ все велосипед изобретает.

Система, это самодостаточная, статистически вывереная модель, расчитанная на конкретную(локальную) ситуацию.
Какие такие переключатели тренд-флет? Зачем? Делайте систему для флета, делайте для тренда и так далее. Если система флетовая, а идет тренд, то сигнала вы по флетовой просто не получите, так же наоборот.

Момент ошибки в большинстве у народа, связан с тем, что под системой понимают "карту всего рынка". Т.е. в любой момент она (система) должна работать в любом рынке, стаке, времени.

Пользуйте поиск, не ленитесь перечитать пару форумов.

Профитов!
Problems cannot be solved at the same level of awareness that created them

Ответить