Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Архив курьезных публикаций на форумах клуба
Аватара пользователя
Олег
Lord of the Pits™
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 22 фев 2002, 14:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение Олег » 18 мар 2010, 10:48

cinic писал(а):Ответ мальцева (запись вебинара), о сложившейся ситуации с SEC - http://vimeo.com/10236601
По-моему, он всё логично расписал.
Как раз нелогично - какой-то клиент из Скоттрейда купил, потом продал, потерял деньги, пожаловался в СЕК. Какой-то наш клиент продал, потом купил, заработал деньги (потому что умный), никуда не жалуется, сидит ровно на попе, пытается деньги вывести обратно к себе в банк, злые дядьки из СЕКа ему не дают. Не дают по смешной причине - все сделки симметричны и синхронны по времени. Так что логика объяснений ничуть не логичнее логики а-ля - "Потерпевший зашел в подъезд, где я ножиком чистил апельсин, поскользнулся и упал на ножик 38 раз".
Избавляю от денег. Дорого.

Аватара пользователя
cinic
Практикант
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:07

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение cinic » 18 мар 2010, 12:39

Дело не в том что я новичок и пытаюсь защитить или пиарить компанию. Наши СМИ перекаверкали всё что можно было перекаверкать. Также видимо для наших СМИ это нонсенс (я про разборы с судами и торговлей на биржах), так как у нас толком ничего не регулируется и судебная система развита не на лучшем уровне.

Я лишь попытался прояснить ситуацию, и для меня не секрет что те, кому не нравится броко, будут поливать его грязью и дальше пытаться выставить не в лучшем свете.

Спасибо за внимание.
С уважением ко всем форумчанам :guru:
Трейдерские микроблоги - http://jobberstalk.com

Аватара пользователя
Олег
Lord of the Pits™
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 22 фев 2002, 14:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение Олег » 18 мар 2010, 13:03

Dudu писал(а):
Олег писал(а):
cinic писал(а):Ответ мальцева (запись вебинара), о сложившейся ситуации с SEC - http://vimeo.com/10236601
По-моему, он всё логично расписал.
Как раз нелогично - какой-то клиент из Скоттрейда купил, потом продал, потерял деньги, пожаловался в СЕК. Какой-то наш клиент продал, потом купил, заработал деньги (потому что умный), никуда не жалуется, сидит ровно на попе, пытается деньги вывести обратно к себе в банк, злые дядьки из СЕКа ему не дают. Не дают по смешной причине - все сделки симметричны и синхронны по времени. Так что логика объяснений ничуть не логичнее логики а-ля - "Потерпевший зашел в подъезд, где я ножиком чистил апельсин, поскользнулся и упал на ножик 38 раз".
На полную логичность могут претендовать только дедуктивные методы, а здесь скорее индуктивное умозаключение. Частное предположение о том что потерпевший упал на ножик 38 раз не случайно ,никак не следует из общего.
Образец совершенной и безупречной логики - принцип математической индукции. А в рассматриваемом случае будут использовать юридическую практику - если два человека зашли в комнату и через 5 минут вышел один, а второй остался в комнате мертвым с ножом в туловище и на том ноже отпечатки пальцев первого, то видеозаписи, проведенной лично прокурором и министром ВД с полным соблюденим процессуальной части УК , скорее всего не потребуется.
Избавляю от денег. Дорого.

Аватара пользователя
cinic
Практикант
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:07

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение cinic » 18 мар 2010, 13:23

Dudu писал(а):
cinic писал(а): Спасибо за внимание.
С уважением ко всем форумчанам :guru:
Ну да, видно что новичок, только новостишка о броке появилась и тут же вместе с ней лояльные броко новички стали появляться. Да их сразу надо за шкирку хватать и втюрьму, а они по заграницам разъезжают вместо этого, так их хоть там ловят и на том спасибо!
броконовички стали появляться для того, чтобы у форумчан не складывалось неправильного образа созданного российскими СМИ :)

В америке таких разборов, в день, происходит приличное количество и "крупные" трейдеры понимают что произошло и в чём дело. А многие не понимают и продолжают трансформировать СМИшные посылы во что-то ещё более ужасное.

Я не пытаюсь изменить чьё-либо мнение о броке, просто не стоит делать умозаключения раньше нью-йоркского окружного суда.
Пресс-конференция по поводу иска SEC к Broco Investments
18 марта в 16-00 в Новом зале «РИА Новости» по адресу: Зубовский бульвар, 4 состоится пресс-конференция, посвященная искуSEC в адрес компании BroCo Investments. 16 марта Федеральный суд Южного округа Нью-Йорка заморозил один из счетов российский брокерской компании BroCo Investments. В адрес компании было выдвинуто обвинение в незаконном получении доступа к брокерским счетам инвесторов для последующего использования их для манипуляций на рынке.

В ходе разбирательства, предпринятого службой безопасности брокера, были выявлены мошенники, занимавшиеся манипуляциями на Нью-Йоркской фондовой бирже, в результате которых контролирующие органы предъявили необоснованные претензии BroCo Investments

В пресс-конференции примут участие:
- Валерий Мальцев, президент и владелец Группы компаний Broco
- Руслан Смирнов, исполнительный директор Группы компаний Broco
- Дмитрий Зеленко, руководитель юридического департамента компании
- Наталья Фефилова, директор по маркетингу Группы компаний Broco

источник: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1338627
Трейдерские микроблоги - http://jobberstalk.com

Аватара пользователя
cinic
Практикант
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:07

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение cinic » 18 мар 2010, 13:27

Олег писал(а): Образец совершенной и безупречной логики - принцип математической индукции. А в рассматриваемом случае будут использовать юридическую практику - если два человека зашли в комнату и через 5 минут вышел один, а второй остался в комнате мертвым с ножом в туловище и на том ноже отпечатки пальцев первого, то видеозаписи, проведенной лично прокурором и министром ВД с полным соблюденим процессуальной части УК , скорее всего не потребуется.
В нашей стране возможно нет, в америке потребуется, хотя скорее всего потребуется везде. Вину нужно доказать, ровно также как и доказать невиновность. То что второй остался мёртвым в комнате с ножом первого, ни коим образом не означает что первый виновен. Какие были мотивы у первого убивать второго и тд :)

Для одной ситуации хорош индуктивный метод, для другой дедуктивный.
Трейдерские микроблоги - http://jobberstalk.com

Аватара пользователя
cinic
Практикант
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:07

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение cinic » 18 мар 2010, 13:41

Dudu писал(а):
cinic писал(а): В америке таких разборов, в день, происходит приличное количество и "крупные" трейдеры понимают что произошло и в чём дело. А многие не понимают и продолжают трансформировать СМИшные посылы во что-то ещё более ужасное.
В Америке если в СМИ на вас клевещут, то скорее всего это СМИ станет банкротом по суду выплатив все компенсации. Я думаю Броконовичкам следует подать иск в таком случае на прессу, предмет иска - публикация порочащая репутацию фирмы с требованием возместить репутационные потери и напечатать опровержение с извинениями. Слабо?
Ну что за школа :) , "слабо - не слабо...".
Нужно подождать пока суд разберётся с ситуацией и вынесет своё постановление. а после уже подавать иски и кушать ириски :P

Ждём ответов от пиндосии.

А вот видимо каменты самого мальцева - http://www.procapital.ru/showthread.php?t=24572, по слогу вроде бы похож сам на себя :)
Трейдерские микроблоги - http://jobberstalk.com

Аватара пользователя
cinic
Практикант
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:07

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение cinic » 18 мар 2010, 14:16

Dudu писал(а):
cinic писал(а): Нужно подождать пока суд разберётся с ситуацией и вынесет своё постановление. а после уже подавать иски и кушать ириски :P
Я думаю Мальцев и без ирисок лишнего на суде не скажет :) Не знаю сколько у него денег, но может статься что ему просто удастся замять дело возместив клиентам потери и сославшись на третьих лиц или вообще на программный сбой. Что само по себе не восстановит репутацию компании в глазах "серьезных" трейдеров :) Которых в Броко кстати НИКОГДА не было, ни один институционал или фонд к ним не придет в своем уме. :)
О каких клиентских потерях Вы говорите?
В поданном иске говорится о подозрении и что разбирательства ещё не было. Убыточные сделки были у клиентов Scottrade, а прибыльные у клиента броко. Но на сколько мне известно на рынке всегда так, кто-то получает прибыль, а кто-то несёт убытки. :)

А откуда Вам известно про отсутствие крупных клиентов в броке, вы там работали или работаете 8(
Трейдерские микроблоги - http://jobberstalk.com

Аватара пользователя
Олег
Lord of the Pits™
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 22 фев 2002, 14:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение Олег » 18 мар 2010, 14:44

cinic писал(а):
Олег писал(а): Образец совершенной и безупречной логики - принцип математической индукции. А в рассматриваемом случае будут использовать юридическую практику - если два человека зашли в комнату и через 5 минут вышел один, а второй остался в комнате мертвым с ножом в туловище и на том ноже отпечатки пальцев первого, то видеозаписи, проведенной лично прокурором и министром ВД с полным соблюденим процессуальной части УК , скорее всего не потребуется.
В нашей стране возможно нет, в америке потребуется, хотя скорее всего потребуется везде. Вину нужно доказать, ровно также как и доказать невиновность. То что второй остался мёртвым в комнате с ножом первого, ни коим образом не означает что первый виновен. Какие были мотивы у первого убивать второго и тд :)

Для одной ситуации хорош индуктивный метод, для другой дедуктивный.
Вас кто-то ввел в заблуждение относительно США - эта страна уверенно занимает первое место по количеству сидельцев на 100,000 населения. Так что тамошние прокуроры с видеокамерой не бегают.
Избавляю от денег. Дорого.

Аватара пользователя
Олег
Lord of the Pits™
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 22 фев 2002, 14:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение Олег » 18 мар 2010, 14:49

cinic писал(а): Убыточные сделки были у клиентов Scottrade, а прибыльные у клиента броко. Но на сколько мне известно на рынке всегда так, кто-то получает прибыль, а кто-то несёт убытки. :)
Да, но очень редко случается так, что убытки поразительным образом синхронизированы с прибылью так, как это в рассматриваемом случае.
Избавляю от денег. Дорого.

Аватара пользователя
cinic
Практикант
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:07

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение cinic » 18 мар 2010, 15:01

Олег писал(а): Вас кто-то ввел в заблуждение относительно США - эта страна уверенно занимает первое место по количеству сидельцев на 100,000 населения. Так что тамошние прокуроры с видеокамерой не бегают.
В заблуждение меня никто не вводил. То что там сидит куча народу, говорит лишь о том, что там сидит много народу, не более того. ;) Как работают их прокуроры, знают сами прокуроры :) и оценивать их работу не моё дело, но то что они работают это факт.
Олег писал(а): Да, но очень редко случается так, что убытки поразительным образом синхронизированы с прибылью так, как это в рассматриваемом случае.
Почему же редко, каждый день чей-то убыток синхронизируется с чьей-то прибылью.
А это возможно стечение обстоятельств, но также это может быть и чей-то злой умысел - любая версия имеет право на жизнь, но рано или поздно останется одна версия, которую выскажет нью-йоркский окружной суд ;)

Вам не показалось странным то, что эти трейдеры Scottrade'а с чьих депо совершались убыточные сделки, не заявляли никуда?
Трейдерские микроблоги - http://jobberstalk.com

Аватара пользователя
Олег
Lord of the Pits™
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 22 фев 2002, 14:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение Олег » 18 мар 2010, 15:19

cinic писал(а):
Олег писал(а): Вас кто-то ввел в заблуждение относительно США - эта страна уверенно занимает первое место по количеству сидельцев на 100,000 населения. Так что тамошние прокуроры с видеокамерой не бегают.
В заблуждение меня никто не вводил. То что там сидит куча народу, говорит лишь о том, что там сидит много народу, не более того. ;) Как работают их прокуроры, знают сами прокуроры :) и оценивать их работу не моё дело, но то что они работают это факт.
Олег писал(а): Да, но очень редко случается так, что убытки поразительным образом синхронизированы с прибылью так, как это в рассматриваемом случае.
Почему же редко, каждый день чей-то убыток синхронизируется с чьей-то прибылью.
А это возможно стечение обстоятельств, но также это может быть и чей-то злой умысел - любая версия имеет право на жизнь, но рано или поздно останется одна версия, которую выскажет нью-йоркский окружной суд ;)

Вам не показалось странным то, что эти трейдеры Scottrade'а с чьих депо совершались убыточные сделки, не заявляли никуда?
Неверно, убытки с прибылями никогда не бьют так, как это в случае с Броко. Попробуйте совершить трейд и найти человека, который взял против Вас обратную сторону трейда и на входе, и на выходе. Это возможно, но редко. Теперь совершите сотню сделок и найдите человека, который во всех сделках был противоположной стороной. Я не думаю, что за всю историю биржевой торговли есть хотя бы один подобный случай. За исключением тех, которыми занялись регулирующие органы.
Избавляю от денег. Дорого.

Аватара пользователя
Олег
Lord of the Pits™
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 22 фев 2002, 14:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение Олег » 18 мар 2010, 15:23

cinic писал(а): Вам не показалось странным то, что эти трейдеры Scottrade'а с чьих депо совершались убыточные сделки, не заявляли никуда?
Да, безусловно, это самое странное во всей этой истории. Думаю, что это вскоре объяснится.
Избавляю от денег. Дорого.

Аватара пользователя
cinic
Практикант
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:07

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение cinic » 18 мар 2010, 15:29

Олег писал(а): Неверно, убытки с прибылями никогда не бьют так, как это в случае с Броко. Попробуйте совершить трейд и найти человека, который взял против Вас обратную сторону трейда и на входе, и на выходе. Это возможно, но редко. Теперь совершите сотню сделок и найдите человека, который во всех сделках был противоположной стороной. Я не думаю, что за всю историю биржевой торговли есть хотя бы один подобный случай. За исключением тех, которыми занялись регулирующие органы.
Вы правы, я даже пытаться не буду искать того человека :) Мне это ни к чему.

Но мне кажется, что всё завязалось потому, что именно российский трейдер "клёво" торговал. Особенно зная как американское правительство к нам относится.

В любом случае сегодня на пресс конференции что-то прояснится. :guru:
Трейдерские микроблоги - http://jobberstalk.com

Аватара пользователя
Олег
Lord of the Pits™
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 22 фев 2002, 14:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение Олег » 18 мар 2010, 15:30

cinic писал(а):
Олег писал(а): Неверно, убытки с прибылями никогда не бьют так, как это в случае с Броко. Попробуйте совершить трейд и найти человека, который взял против Вас обратную сторону трейда и на входе, и на выходе. Это возможно, но редко. Теперь совершите сотню сделок и найдите человека, который во всех сделках был противоположной стороной. Я не думаю, что за всю историю биржевой торговли есть хотя бы один подобный случай. За исключением тех, которыми занялись регулирующие органы.
Вы правы, я даже пытаться не буду искать того человека :) Мне это ни к чему.

Но мне кажется, что всё завязалось потому, что именно российский трейдер "клёво" торговал. Особенно зная как американское правительство к нам относится.

В любом случае сегодня на пресс конференции что-то прояснится. :guru:
Нет, уверяю Вас, все началось с системы анализа ордеров, никто предвзято к русским трейдерам, которые "клёво" торгуют, не относится.
Избавляю от денег. Дорого.

Аватара пользователя
cinic
Практикант
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:07

Re: Прикол с форума Броко (Блог Мальцева)...

Непрочитанное сообщение cinic » 18 мар 2010, 15:36

Олег писал(а): Нет, уверяю Вас, все началось с системы анализа ордеров, никто предвзято к русским трейдерам, которые "клёво" торгуют, не относится.
Главное чтобы это было именно так. ;)
Трейдерские микроблоги - http://jobberstalk.com

Ответить