Р/Е и доходность акций (S&P500)

Обсуждение инвестиций и краткосрочных спекулятивных операций на рынке ценных бумаг США.
Аватара пользователя
mikki33
Модератор™
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 17:13
Откуда: Israel

Р/Е и доходность акций (S&P500)

Непрочитанное сообщение mikki33 »

http://investmentpostcards.wordpress.co ... to-expect/

Изображение

В прошедшую пятницу этот Р/Е был 18.8...
значит за 10 следующих лет мы можем увидеть от -2.6% до +12.2% годовых (+5.1% в среднем)
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33

Аватара пользователя
flipper
Эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 14:32

Re: Р/Е и доходность акций (S&P500)

Непрочитанное сообщение flipper »

mikki33 писал(а):http://investmentpostcards.wordpress.co ... to-expect/

Изображение

В прошедшую пятницу этот Р/Е был 18.8...
значит за 10 следующих лет мы можем увидеть от -2.6% до +12.2% годовых (+5.1% в среднем)
зато на горизонте год никакой связи нет вообще практически, как показывает практика.

а среднее за 10 лет - это вообще бредовый ориентир крайне, за 10 лет может новый интернетп ридумают или еще чего.

инвесторам нужно видеть год-два максимум, а на этом горизонте связи между голым P/E и будущей доходностью рынка - ноль,
я самп роверял с 50 года.

Аватара
Belomor
Любитель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 09 апр 2005, 19:41

Непрочитанное сообщение Belomor »

Как всегда, спасибо Микки за полезную инфу.
Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное...

Аватара
HomerPyle
Приверженец
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 31 дек 2006, 17:21

Непрочитанное сообщение HomerPyle »

зато на горизонте год никакой связи нет вообще практически, как показывает практика.

а среднее за 10 лет - это вообще бредовый ориентир крайне, за 10 лет может новый интернетп ридумают или еще чего.

инвесторам нужно видеть год-два максимум, а на этом горизонте связи между голым P/E и будущей доходностью рынка - ноль,
я самп роверял с 50 года.
Вы вероятно не то тестировали, вернее сказать не так (на сколько я понял из Ваших мессаджа)

С другой стороны, ув. Миккитристатридцатьтри несколько наивно взял и экстраполировал всё на будущее, обычно он более рассудителен. А именно: как гуляли ставки за превиоус тен йеарс? а если будет все тоже самое, но тока наоборот?!
Фондовый рынок - организованная продажа подержанного оборудования (с) А.Гринспен

Аватара пользователя
flipper
Эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 14:32

Непрочитанное сообщение flipper »

HomerPyle писал(а):
зато на горизонте год никакой связи нет вообще практически, как показывает практика.

а среднее за 10 лет - это вообще бредовый ориентир крайне, за 10 лет может новый интернетп ридумают или еще чего.

инвесторам нужно видеть год-два максимум, а на этом горизонте связи между голым P/E и будущей доходностью рынка - ноль,
я самп роверял с 50 года.
Вы вероятно не то тестировали, вернее сказать не так (на сколько я понял из Ваших мессаджа)

С другой стороны, ув. Миккитристатридцатьтри несколько наивно взял и экстраполировал всё на будущее, обычно он более рассудителен. А именно: как гуляли ставки за превиоус тен йеарс? а если будет все тоже самое, но тока наоборот?!
да нормально я все тестировал, прогоните регрессию между уровнем p/e и будующей годовой доходностью.

негативная свзязь есть, но крайне слабая.

Аватара
HomerPyle
Приверженец
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 31 дек 2006, 17:21

Непрочитанное сообщение HomerPyle »

я так и понял (cм мой пред. мессадж) потому и выразил сомнения ... а ваще давайтика как нить потом выложу свои изыскания (давно как то делал это да потерял - но видимо опять надо будет подобным занятся в ближайшее время)

там смысл в том, что не банальный регр.анализис меж двух фиксированных по длительнсти втеменных интервалов нужон а чутка по другому ... а можно в терминах е/пэ-риск прогнать там тоже это будет видно, да исчо и сучотом фиксед инком рейтсов

ну не то чтобы функциональная зависимость обнаружытся ... но, один словом это имеет смысл

добавил спустя 5 минут (ходил за кофием):

там ведь п/е мультипликатор штука неоднозначная: ну напримет афигеено низкое значение мкльтипликатора компании можэт гаравить о том, что она (контора) занимается авантюрным бузинэсом, и с позиции доход-риск оценина адекватно; ну или например, компания незамечена, и когда её по достоинству расценят тоже обычной статистикой не прочуйствовать, ну или ...

ах да, собственно п/е по рынку тожэ плавает довольно активно во временном континууме что ...
Фондовый рынок - организованная продажа подержанного оборудования (с) А.Гринспен

Аватара пользователя
flipper
Эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 14:32

Непрочитанное сообщение flipper »

HomerPyle писал(а):я так и понял (cм мой пред. мессадж) потому и выразил сомнения ... а ваще давайтика как нить потом выложу свои изыскания (давно как то делал это да потерял - но видимо опять надо будет подобным занятся в ближайшее время)

там смысл в том, что не банальный регр.анализис меж двух фиксированных по длительнсти втеменных интервалов нужон а чутка по другому ... а можно в терминах е/пэ-риск прогнать там тоже это будет видно, да исчо и сучотом фиксед инком рейтсов

ну не то чтобы функциональная зависимость обнаружытся ... но, один словом это имеет смысл

добавил спустя 5 минут (ходил за кофием):

там ведь п/е мультипликатор штука неоднозначная: ну напримет афигеено низкое значение мкльтипликатора компании можэт гаравить о том, что она (контора) занимается авантюрным бузинэсом, и с позиции доход-риск оценина адекватно; ну или например, компания незамечена, и когда её по достоинству расценят тоже обычной статистикой не прочуйствовать, ну или ...

ах да, собственно п/е по рынку тожэ плавает довольно активно во временном континууме что ...
ставки смотреть, наклон и курватуру кривой, плюс прошлую динамику прибылей, рост ввп и прочая - это уже мульти рег модель получается, там конечно результаты лучше будут.

Аватара
HomerPyle
Приверженец
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 31 дек 2006, 17:21

Непрочитанное сообщение HomerPyle »

штука неоднозначная
но дажэ просто п/е отдельных инструментов и рынка если во внимание принимать тока, но делать все несколько иначе ...
Фондовый рынок - организованная продажа подержанного оборудования (с) А.Гринспен

Аватара
Muslim
Бывалый
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 12 апр 2006, 09:53

Re: Р/Е и доходность акций (S&P500)

Непрочитанное сообщение Muslim »

mikki33 писал(а):http://investmentpostcards.wordpress.co ... to-expect/

Изображение

В прошедшую пятницу этот Р/Е был 18.8...
значит за 10 следующих лет мы можем увидеть от -2.6% до +12.2% годовых (+5.1% в среднем)
Майк, а можно найти где-нибудь такие же данные по revenue growth? К примеру, какой был среднегодовой темп роста доходов компаний S&P 500 за последние 30 лет 19 века и за аналогичный отрезок времени 20 века?

Аватара пользователя
flipper
Эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 14:32

Re: Р/Е и доходность акций (S&P500)

Непрочитанное сообщение flipper »

Muslim писал(а):
mikki33 писал(а):http://investmentpostcards.wordpress.co ... to-expect/

Изображение

В прошедшую пятницу этот Р/Е был 18.8...
значит за 10 следующих лет мы можем увидеть от -2.6% до +12.2% годовых (+5.1% в среднем)
Майк, а можно найти где-нибудь такие же данные по revenue growth? К примеру, какой был среднегодовой темп роста доходов компаний S&P 500 за последние 30 лет 19 века и за аналогичный отрезок времени 20 века?
\
у меня есть данные с 1950 года по p/e, по p тоже есть:), т.е. e вычислить просто.

а вот с любой статистикой до 1930 года - проблемы, в свободном/полусвободном доступе ее нет.

Аватара пользователя
mikki33
Модератор™
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 17:13
Откуда: Israel

Непрочитанное сообщение mikki33 »

Muslim

По моему я видел revenue growth в книге О`Шанесси. Но она тоже не раньше 1950... Все стратегии проверены с 1956.

http://www.amazon.com/gp/product/custom ... merReviews
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33

Аватара
elite
ГУРУ
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 11:35
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение elite »

P/E РТС никто не считал за 10 лет?
Knock, Knock, Neo.....
The Martingale has you Neo...
Neo follow the Buffet

Аватара пользователя
mikki33
Модератор™
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 17:13
Откуда: Israel

Непрочитанное сообщение mikki33 »

http://www.mdmbank.com/common/data/pub/ ... ly2007.pdf (стр. 10)
Самая последняя строчка

Оценки на 2007 год дают 14.7, что пересчитывается как 6.8% прибыли держателей акций, что не обгоняет инфляцию.

По отношению к 2006 году высчитывается уменьшение P/E на 10.3%
Отношение оценок 2008 к оценкам 2007 снижается на 15%
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33

Аватара пользователя
flipper
Эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 03 фев 2003, 14:32

Непрочитанное сообщение flipper »

mikki33 писал(а):http://www.mdmbank.com/common/data/pub/ ... ly2007.pdf (стр. 10)
Самая последняя строчка

Оценки на 2007 год дают 14.7, что пересчитывается как 6.8% прибыли держателей акций, что не обгоняет инфляцию.

По отношению к 2006 году высчитывается уменьшение P/E на 10.3%
Отношение оценок 2008 к оценкам 2007 снижается на 15%
ну нельзя p/e переводить в ставки доходности, это не правильно.

прибыли компаний имеют свойство расти, если все ок.

Аватара пользователя
mikki33
Модератор™
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 17:13
Откуда: Israel

Непрочитанное сообщение mikki33 »

Ну, во первых, прибыли не могут расти бесконечно. Когда-то рост прекращается.
И во вторых, прибыли всех компаний входящих в индекс не могут долгое время расти быстрее ВВП, так как они сами и создают значительную часть этого ВВП.

Бывают плохие, кризисные годы, когда прибыль не растет, а падает, тогда модно получить такое:

Изображение
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33

Ответить