ФА или ТА - где Грааль?

Обсуждение инвестиций и краткосрочных спекулятивных операций на рынке ценных бумаг США.
Аватара
Fibonachi
Бывалый
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 02 мар 2003, 13:18
Откуда: Латвия, Рига

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Fibonachi » 03 мар 2003, 21:43

Ветка еще живая? Тогда по теме.
Давайте может быть, прежеде чем ломать копя, о "FA versus TA", попробуем дать определения, тому и другому, ибо, поняв это мы сможем может таки в далеке рассмореть облики светого грааля.
Технический анализ и человек, применяющий сие чудо - начиная от чартов с классиеской головой, а то и плечами - это взгляд в прошлое. Ведь изучая чарт, технарь становится следопытом, который по следам быков, медведей и свиней тоже , определить их дальнейшее движение. Вспомните -история учит нас. Почему бы и не на чартах трайанглами? К тому же все необходимие для технаря факторы можно свести к цене и обьеме продаж, ибо любой тех. индикатор уже будет производное от этих двух значений.
Фунадаментальные же аналитики конценртируют свое внимание на Earnings reports, Earnings per share, дивиденды, бугалтерские учеты. (Да простит меня ув. ataman - ФА намного глубже, но я как технарь, ничего глубже и не скажу )
Ну так как? дивиденды, прибили, увольнение finance advisora, и earnings report call - это все в будущем!
А чарты, индикаторы и трендлайны событие таки состоявшеся, даже если на минутном таймфрейме 3 мин назад.
Ну вот - ФА человек сидящий в нашем с вами train to nowhere лицом в сторону движения - а технарь ему напротив - провожая глазами оставленные поездом следы в снегу.
Mathematics is one of ways of explaining the chaotic world around us with a system of numbers.

Аватара пользователя
JWT
Женя™
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 27 фев 2003, 11:16
Контактная информация:

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение JWT » 03 мар 2003, 22:44

Я бы сказал что ФА-это человек который прыгает с крыши вокзала на рельсы в надежде что там появится поезд пока он будет лететь ,а технарь садится в этот поезд только после того как он приехал и остановился.Конечно у технаря нет возможности занять лучшее место.Все лучшие места заняты большими дядями и теми случайными единицами из ФА,которых не раздавило в этот раз.Не раздавило потому,что если каждую секунду с крыши вокзала будет прыгать один ФАшник,то кто-нибудь из них да окажется на крыше поезда.Большинство же-под колесами.
http://pratrader.livejournal.com

Аватара пользователя
Neo
Дядя Юра™
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 03 сен 2002, 00:28

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Neo » 03 мар 2003, 23:06

Понимаете, примеров и определений ТА и ФА существует великое множество. Вопрос не в этом. Вопрос в том, кто заказывает музыку на базаре и в какой период времени. Если это фрейм ТА, то там музыку заказывают мэйкеры. Если это фрейм ФА, там музыку заказывают институционалы. И у тех и у других сил несравнимо больше, чем у каждого отдельного индивиидума. Если индивидуум не глуп, рассуждает быстро, а главное трезво, он всегда встанет на сторону сильного. Чем быстрее он это сделает, тем больше урвет под шумок от сильных или точнее вместе с ними. Вот и весь сказ.
Везет тому, кто сам везет :)

Аватара
Alex25
Приверженец
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 16 ноя 2002, 01:03
Откуда: С.Петербург

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Alex25 » 09 мар 2003, 16:18

<blockquote><font class="small">Цитата:</font><hr size="1"> Ну и что? <hr size="1"></blockquote>
Как что ?!? А что делать-то тогда ??

Аватара
Mihail
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 23:51
Откуда: Москва

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Mihail » 10 мар 2003, 17:11

На мой взгляд ответ на вопрос что лучше ТА или FA очень прост - лучше TA+FA :) В любом случае, как мне кажется просто TA не способен указать глобальное направление рынка, учесть настроения участников этой игры. Точнее TA все это может но с вероятностью 50 на 50.
В тоже время FA дает на выходе слишком долгосрочные оцнки, которые мало применимы на небольших отрезках времяни. Однако в длительной перспективе с высокой вероятностью правильного прогноза. Из серии "в долгосрочной перспективе мы все мертвы" :(
Как мне кажется только совместив эти два подхода ( и возможно приплетя еще несколько ) трейдер может расчитывать на то что его не выкинут с рынка в течении нескольких лет на банальных коммисионных или при сильном скачке против него.

И еще одна мысль. На рынке нет системы по зарабатыванию денег. Невозможно сделать некий TA 37% + FA 42% + ШАМАН 21% и валить греться на солнце. Как мне кажется, нужно постоянно работать и адаптироваться под текущую ситуцию, которая постоянно меняется и редко повторяется на 100%. Всегда появляется что-то новое, чего раньше небыло.

Аватара
Vet
Бывалый
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21 дек 2001, 08:27
Откуда: Сибирь
Контактная информация:

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Vet » 10 мар 2003, 17:54

надо же тема "ни о чем", а столько постов.

Аватара
Mihail
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 23:51
Откуда: Москва

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Mihail » 10 мар 2003, 18:08

>>> надо же тема "ни о чем", а столько постов.

Действительно забавно. Но если бы все было понятно то ветка ограничилась бы несколькими постами и все понятно. А так куча всяких мнений и высказываний.

P.S.
Кстати предложили бы Инетесную тему . . .

Аватара пользователя
PhD
Озаренный Правдой™
Сообщения: 13073
Зарегистрирован: 22 ноя 2001, 22:12

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение PhD » 10 мар 2003, 18:14

Да в общем-то любые pro и contra приводят к односторонним взглядам. На рынке как и в других областях жизни работают те же правила. Для "успеха" необходимы удача, талант, здравый смысл и работоспособность, причем именно в этой последовательности. Пропорции везде разные :)). ФА и ТА - это всего лишь талант :)), без таланта и их не существует :)
«Бог умер. Ницше". " Ницше умер. Бог». «Все вы ... . Vasya Pupkin»

Аватара
Mihail
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 23:51
Откуда: Москва

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Mihail » 10 мар 2003, 18:24

Целиком и полностью с вами согласен за исключением одной вещи. "удача, талант, здравый смысл и работоспособность, причем именно в этой последовательности" - в этом списке удачу я бы поставил на последнее место. Из собственной жизни и из книг о великих вытекает что удача приходит к тем кто "талант, здравый смысл и работоспособность". TA и FA просто методики прогнозирования ВАЖНО как их использовать - то есть все зависит от человека.

Аватара пользователя
Neo
Дядя Юра™
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 03 сен 2002, 00:28

ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Neo » 10 мар 2003, 19:00

надо же тема "ни о чем", а столько постов.
Я предполагаю, что не все на данном форуме так обременены экономическим образованием и не над всеми так давлеет мудрость несметного количества прочтенной специальной литературы. По-видимому из-за этого и возникло столько постов, вызвавших ваше просвещённое раздражение. А по сути своей ветка действительно ни о чём, так что можете её по своему усмотрению как минимум не читать, либо как максимум даже удалить, если вам это будет угодно.
Везет тому, кто сам везет :)

Аватара пользователя
PhD
Озаренный Правдой™
Сообщения: 13073
Зарегистрирован: 22 ноя 2001, 22:12

Re: ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение PhD » 10 мар 2003, 20:59

"Книги - источник иллюзий" (копирайт мой) А жизнь, если внимательней к ней приглядется, со временем говорит (ИМХО,Есно), что последовательность именно такая, и удача на первом месте. Есть и исключения, почти что ьисключения, но они только подтверждают правила.
«Бог умер. Ницше". " Ницше умер. Бог». «Все вы ... . Vasya Pupkin»

Аватара
Зеленоглазка
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 май 2015, 12:19

ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Зеленоглазка » 02 сен 2019, 15:00

К сожалению, Грааля нет. К еще большему сожалению, понимаешь это только через годы...

Аватара
Григорий93
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 15:10

ФА или ТА - где Грааль?

Непрочитанное сообщение Григорий93 » Вчера, 08:11

Зеленоглазка :
02 сен 2019, 15:00
К сожалению, Грааля нет. К еще большему сожалению, понимаешь это только через годы...
Ну почему же) У каждого свой грааль. И главное это понять. И пытаться понять, что на данном этапе таков грааль)))

Ответить